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信息提供日期 : 2014-12-10 00:00来源 : 福田区城管局

  主持人:各位参加听证会的同志、新闻媒体的朋友,大家下午好!为充分听取社会各界对香蜜公园建设工作的意见和建议,福田区城市管理局今天在这里组织召开香蜜公园建设工作听证会。

  我是福田区法制办工作人员周敏,本次香蜜公园建设工作听证会的主持人。下面请工作人员核实听证陈述人和听证参加人的到场情况。(工作人员进行核实)

  现在我宣布:听证会正式开始!

  本次听证会共有五项议程:

  第一,听证主持人宣布听证陈述人、听证参加人、旁听人名单,听证会纪律以及听证事由。

  第二,听证陈述人陈述听证事项内容、依据、理由和有关背景。

  第三,听证参加人对听证事项发表意见和建议。听证陈述人对听证参加人的质询、意见以及建议予以回应。

  第四,听证陈述人和听证参加人就听证事项的主要事实和观点进行辩论。

  第五,听证参加人员作最后陈述。

  一、下面进入听证会的第一项议程:

  1、首先,由我介绍本次听证会的听证陈述人与听证参加人,和旁听人员,请念到名字的同志举手示意。

  听证陈述人2人,分别是:福田区城管局代表杨曙光同志,设计单位代表苏肖更同志,其中原定福田区城管局代表王清因个人原因无法参加。

  听证参加人9名:

  其中,市民代表6人,分别是:深圳市千寻艺品文化发展有限公司董事刘瑛同志、深圳市福田区人民医院医生张岸林同志、广东广和律师事务所专业行政律师李保明、花样年集团(中国)有限公司总裁潘军同志、康爵文化体育发展有限公司CEO杨方同志、深圳市德信财富管理有限公司金融管理徐超同志。

  人大代表1名:福田区人大代表梁宝喜同志。

  政协委员1名:福田区政协常委陈应秋同志。

  专家代表1名:深圳市铁汉生态环境股份有限公司副总裁刘德荣同志。

  另外,还有张云东同志、邓章威同志、邹滨祥同志、陈荣丰同志、马朝晖同志、陈纹封张德菊同志、陈芳同志等7位热心市民作为听证旁听人参加本次的听证会。

  各位听证参加人、旁听人以及新闻媒体的朋友,参加本次听证会是对我区香蜜公园建设以及城市管理工作的大力支持。在此,我代表福田区城管局,向大家表示衷心感谢!

  二、接下来由我宣布听证会纪律和听证事由

  (一)听证会纪律

  1、首先,请在座的各位将手机调成振动或者关闭。会场内请勿吸烟,不得随意走动,不要喧哗或实施其他妨碍听证秩序的活动。

  2、听证参加人按从左自右的顺序依次发言,听证代表初次发言请作自我介绍,发言时间请控制在5分钟之内(4分钟时有提示)。

  3、听证参加人发言,围绕主题简明扼要阐明观点,用语要文明,不得进入人身攻击或诽谤。

  4、听证参加人发言结束后,听证陈述人如对发言内容有疑问,可以对听证参加人进行询问。

  5、听证主持人将根据听证参加人发言情况,决定是否安排旁听人员发言。若因时间限制,旁听人员未能发表意见和建议,可填写《旁听人员意见表》会后交给会务组。

  6、听证参加人员未经主持人允许,不得无故退场,否则按照放弃听证权利处置。

  7、听证参加人员的发言由书记员当场记录,会后交听证参加人审阅。如无异议,请在听证报告上签名确认。

  (二)听证事项。

  听证的主要议题包括三个方面:

  1、香蜜公园总体规划方案;

  2、园区内现有荔枝林的管理问题;

  3、园区内现有体育场所的建设和后期管理问题。

  三、下面进行第二项议程,请听证陈述人福田城管局代表杨曙光阐述听证事项的有关内容、背景。

  杨曙光:各位朋友大家好!今天下午应该说是一个难得的机会,感谢咱们福田各界精英和关心公益事业的热心的人士来这里共商香蜜公园建设的大计,关心公园建设问题。我是福田区城管局的副局长,分管园林绿化建设这块工作,香蜜公园是我们工作任务之一。

  这个公园我相信大家来之前肯定也看了材料,包括平时在网上、报纸上报道了公园各方面的宣传、介绍都很多,我想其实说它的来源大家可能都清楚,这个公园开始说建公园到现在有10多年了,历经了几个部门,原来的农科集团,又到了经信委,最后到了福田区。福田区从去年年中接受这个项目,12月底才正式确定了项目的移交,随即就推进这个项目的建设。应该说建香蜜公园也是好事多磨,前期推动很久,虽然有很多的波折,但是到了我们区里面,区委区政府特别重视、市里面也特别支持所以推动的节奏上加快了很多。到目前为止我们香蜜公园建设的蓝图出来,有7个国家43个单位参加了招标,经过了两轮的评选出来了一个众望所归的建设方案,现在正在按照程序在向规委报批。

  在方案的产生的过程中我们一直是汲取各个层面、开放多种渠道听取大家对建公园的意见,应该说取得的成效就很好。今天的听证会又是一个非常好的机会,听大家给香蜜公园提建议,听你们来给香蜜公园支招,怎么样把公园建设好。

  关于香蜜公园我们在外面的宣传报道很多,这个不是说人家说做好事不留名,你们建公园这么多的宣传,要留名吗?其实不是这样,为什么做这么多的宣传?直到现在我们的设计都在一些公开平台请大家提意见,其实就是扩大它的影响,让更多的人能参加到香蜜公园的建设当中去,这其实是我们说到香蜜公园建设的主旨和原则。去年这个项目作为人大代表的不满意的项目,建设的时间太久了,但是大家又对这个项目非常关注,所以怎么样把公园建好,说实话在这么多人的关注之下不仅仅和人大代表,在所有市民的关注下把它建好是一个非常重的任务。

  所以针对这种情况,我们区委的领导很重视,今年大家都知道十八届三中全会以来全社会上下都是在改革创新,福田区从今年3月份要“开门问计”,所以香蜜公园我们也“开门问计”,从开始设计之初,一直到将来的建设、运营我们将都对全社会全过程的公开,让大家可以无缝的、时刻参加到这个公园的建设和运营管理当中去。真正落实人民城市人民管,我们是人民的公园人民建,一起共建。

  所以我们在区里面建设组我们给这个公园,经过跟这么多的专家和设计单位交流以后,我们定建这个公园的原则就是开门建园,绿色环保。开门建园,建公园的过程中汲取最大的民智,绿色环保,为香蜜公园是中心区保留的最好的一块绿地了,都是寸土寸金的地方,所以要把它建好要给我们福田区给全市人民增加生态的福利。从建设来讲大家这么希望它、这么关注它,我们肯定希望要把它打造成精品的公园。其实关于这个建设的内容,过一会设计单位可能会对里面公园的分区、建设的原则会给各位更详尽的介绍,我主要就是从来源和我们的主旨方面简单说一说大家关注公园是注什么呢?我们曾经有点大言不惭地讲,应该深圳历史上从来没有这样建一个公园,应该可以这样讲,很多的专家都建设参加过公园的建设,尤其是市政公园的建设,基本上参加政府投资程序进行,开始也会规划方案公示、建设方案效果图贴一贴,你们意见通过渠道反应一下,能吸纳就吸纳,没吸纳的该推进的就推进了,都是程序走。

  因为我们全过程开放,到目前为止在咱们开听证会之前我们举办这种公开“开门问计”的这种活动已经10几次,我们对公正调查问卷不仅在网上、在下面都有发。我们公开问计的层面也是非常广,应该说男女老少全部有,连幼儿园和小学生小朋友都有,专门请他们到香蜜公园去画他心目当中的香蜜公园。应该说我们讲这么一句话,确确实实是倡导一种深圳的这种法治政府的建设,这种法治的思维和市民社会的这种建立让更多的人参与到政府的事务当中去。既然政府服务是为了咱们市民群众,为了老百姓,那到底最后建得好不好?能不能得到民众满意?其实从开始这个工作你们一直能参加,我相信就是我们最后的工作成果能真正得到你们的认可。

  在公园建设的历史上我相信像今天公园建设听证会应该深圳也是第一个,在我的印象中我参加过几次公开的听证会一般关于法律的,跟大家民生相关的,像水电、煤气、停车费这些比较多,像公园的建设确实还没有。我就想让大家关注这个公园它的独特性,为什么它有这种独特性呢?其实就是它所处的地位和地域,福田区保有的绿地非常少,这一块地建公园也得益于农科人守护了那么久没有变成豪宅,在目惨的地产土地价格这么高的情况下咱们深圳资源这么紧缺的情况下又做公园,应该说这也是一个明智的选择。

  我们市公园基本上市城管建,我们区城管局没有,所以这个也将是区里面建的第一个市政公园,所以它的地位特别特殊,所以也引起大家的关注和注意。

  第二个特点就是它的独特之处就是我们刚才讲到我们的建法很独特,我们设计阶段“开门问计”,我们将来在建设阶段也要“开门问计”就是这个公园怎么建?建的阶段和建的成果都要请社会民众和专家随时来一起参与,贡献大家的智慧。最后不是说闭门造车搞出一个公共的公园,大家使用,不是的。往后公园建设的运营也要让大家参与具体怎么参与过一会我会再说说我们的想法,就总之我们是期望这个公园的建设它在全方位、全过程公开,通过多个渠道、多个层次你们随时反映问题,我们认为合理的绝对都会吸纳,每一条意见我们“开门问计”到现在搜集到的每一条意见真真切切的都做了记录,我们自己的工作人员怕记不清楚,我们请专业的记录人员过来,录了音一条一条对照检查既然大家这么热心、这么关心我们就互相尊重对方的意见,把大家的意见吸纳。

  另外一个建设是绿色环保,建公园一般都是绿色的,有啥特别之处呢?我们区委专门提出来,香蜜公园的建设要做到零排放,现在大家知道公园里面拆下来的建筑垃圾有几万立方米,这些建筑垃圾全部拆了,将采取在现场进行粉碎,然后把它各种建设的骨料,制成的生态砖,就在现场消化。建筑垃圾不留,这个就不给城市,我们在这建公园、建楼房垃圾到另外去,去把另外去侵占掉,那我们的垃圾不往外留。我们的土也不外运,深圳说实话现在建高楼大厦最怕的这个土不知道运到哪去,土没地方去消化这些土很困难。我们的土有点像宋朝有一个宰相丁卫修城池一样,把土挖出来先挖护城河,再造砖建城池。我们的土挖出来就在现场,因为要建园,中国的园林体现天地、山海(音),结合香蜜湖周围的情况,彻底贯彻零排放的理念,把这个园建出来确实环保。我不仅仅是理念上排放,而且实际作法上确实环保。

  我们园有一个水体我们已经在详细的论述,我们将来也要做相应的净化的设置,这些都是绿色环保。

  这个公园将来的独特还体现在哪?我觉得就是一个体验,为什么这样讲呢?我们在建这个公园向全世界优秀的设计单位公开竞标的时候,我们当时第一轮我们要向大家征询的意见是什么呢?这个公园怎么建?它的建设是什么?不像一般的设计竞赛,我们第一轮找大家一起商量到底这个公园建设建?提出建设策略和兼备目标,这个明确了以后才进行第二轮的招标,这样保证了我们招的目标是我们想要的。

  我们公园建设策略的过程中我们一致提出来,我们建的公园要独特,周边有园博园、儿童乐园、一些大型的公园,我们怎么跟这些公园不一样?一个公园要让它不仅仅就是一个生活绿地它可能成长为城市的记忆,有城市的独特的人文的景观和自然的景观相结合的精神。所以在这一块应该说我们设计单位花了很多脑筋,过一会介绍的时候里面水系,一个公园没有水可能不灵动,中国的建园叫有水成园,没有水公园就很沉闷。

  这里面还跟普通公园不一样的我们有自己的基底建筑,有自然展览厅,我们这些几个精品建筑有资源回收的科普站,这些建筑不像一般的公园就突出园林绿化景观。我们建筑在招标的时候要联合优秀的建筑师来一起做这个事,我们这里面的原建,这些建筑是专门进行专家另外一轮评审中标的方案,这些建筑虽然很少,都是一些很精品的,这些将来也是公园的一大特色。就像我们很多园,你到颐和园去就里面就要有这些东西,一般的里面是没有的,这是它的建设的一大特色,我们还专门修了栈道,一般的公园都是平面的,我们二层架起来的,为了为啥呢?是为了保护我们园里大片的自然。现在我们香蜜公园里面有将近一半全都是绿地和荔枝林,我们在专门的招标时候也提出来这个方案考虑对现在的绿地资源的要做好100%的保护,怎么样把这块资源把用好?用活,把它保存好?当然今天也是一个主要的问题,关于荔枝林保护、开发运营的情况。

  所以我们在二层栈道,大家不仅在地面上可以在绿地景观里面游走,也可以在栈道欣赏整个香蜜公园,这个应该说是一个公园有双倍景观的体验。这些景观确实是独特的,在一般公园里面是没有的。

  在功能上应该说它也有很多独特之处,刚才讲的自然展览厅、资源回收的科普站,这些东西包括我们这个公园特别注重它这一片的地域公共记忆的延续,我们在做游客服务中心的时候不是建新建,我们把原来青藤茶社保留下来,从农科建了以后作为那个片区人文的名片,在很多深圳市民和人文墨客的心目里面应该说地位还是比较高的。我们在开始建园的时候很多人问那个要不要拆啊?那个不拆的,保存那种记忆,对它再造和升华。

  大家都知道尤其在中国建这些历史名园和精品园林的时候都有一个很大的特点,就是自然景观人文景观密切的结合,比如说去苏州,你所去的每一处西湖的那种景色,这个亭、那个树、那座桥,都是跟历史上的人名有联系,历史的韵味和自然景观的祥和的推动所使它这么有名、这么有色的历史景观。我们建的这个园,完了以后政府再来管这个园,说实话确确实实缺少像历史名园养成的机制。所以我们现在借鉴国外国家地区的一些公园管理的理念,就是要把社会的力量引入到公园的建设和各种当中来,所以我们现在在搞一个“公园之友”的活动,这个“公园之友”就是想构造一个社会组织,让这个社会组织参加到我们公园的将来的运营当中来,就是说起到一个社会监督和介入公园管理的这么一个力量。这个力量它是从社会组织上来的,不是我们政府组织的,我们现在正在研究相关社会团体该怎么样介入,正在做前期的工作,大家如果有感兴趣的话到时候我们也会发一些资料给民众。这个主要的目的就类似志愿者,但是他又不是志愿者,他是一批关心、热爱公园维护公园,一起爱护公园、支持公园,然后大家一起来为公园做管理、做监督的这么一个组织。我们下面会重点推荐这个组织,其实这个组织就是我们开门问计以后就是建设和管理让社会民众参与到公园管理中的一种尝试,这个也欢迎大家,相信你们关心这个事情,通过今天听证会你们有感兴趣的,我们也会主动跟你们联系欢迎你们加入到我们所倡导的组织里面来,持续的为香蜜公园贡献光和热!

  我主要就是简单的介绍一下我们香蜜公园的建设过程、来源和我们的一些想法,指导我们工作的原则,可能讲的基本上都是从纯优点的角度讲的,但是这个没办法,每个人像文人写文章一样自己的文章是最好的,像每个妈妈一样自己的孩子最好的我们自己建的公园肯定我们说自己的公园是最好的。但是光说自己的好还不够,所以才会请大家来,请大家来就是说请你们来给我们提建议,请你们来如果我们太晕头了给泼泼凉水,提提问题,我们一起商量看怎么样把这个公园建设的更好我就简单说这么几句。

  周敏:现在请听证陈述人设计单位苏肖更代表对总体规划方案、荔枝林设计和体育场所设计作补充说明。

  苏肖更:大家好!同时作为整个设计团队多家的总协调人来负责总体的项目,我的专业是景观公开设计专业,我是项目的总负责人。

  这个项目确立了一个相对比较复杂和庞大一个设计团队这个设计团队除了深圳致道景观公司之外,还包括三家建筑设计单位,和交通研究的单位等等。目前整个涉及到的人员力量包括规划专业、景观设计专业、建筑专业、植物专家、水资源管理的专家以及等等交通方面的专家可以说是从专业技术角度也是一个非常综合的团队。

  我现在代表我们整体设计团队来做一个我们香蜜公园的方案的介绍,根据我们综合的对这个项目基地的多次的考察,以及对它现状的资源的综合评估,包括福田区大的城市和人文的背景,基于这样的一个综合的研究,我们把香蜜公园定义突出文体、科普、花卉园艺、低碳体验生态公园。

  这一张是公园的总平面图,我们整个公园是42.44公顷,它是南北狭长的地带,北边比较高,比场地为主,包括现有的足球场,北部定义为一个体育运动区。

  中部主要是我们的山体地形和现状的大面积的荔枝林这些地方我们都是以保留的态度对接。在中部做了一个线性的水带,有很多的滨水的休闲空间,包括这些城市的小农庄、一些小菜地、有一些环境教育的区域包括下沙的遗存,包括花卉的种植带。

  到了南部是以两个的这样的一个湖区为核心的围绕的集中的活动空间,主要以这种市民的创意的广场市民休闲广场,包括农科的花卉博览中心公共的区域,这是总体公园的布局。

  再来看我们详细的分区,北边是一个体育的活动中心区我们规划足球、篮球、网球为主的体育场地,同时配备了一些大众的、综合性的健身场地,这个总面积有5.4公顷。

  果林园区是基于现状的荔枝林,在以保护为主的前提下我们适当开辟了一些活动空间这个总面积大概有11.1公顷。

  这个生态水带区贯穿了整个公园的南北的空间,同时很多活动空间也在这两侧展开,它的形成搜集地面的降雨。

  我们挖水形成的一些土方料预计堆在东侧,形成一个隔音的地形来阻碍香蜜湖路交通的噪音。

  南部我们把它定义为花卉生活区,这一侧主要我们大面积的居民区和商业人流连串起来,以这样的广场和机会的来塑造比较都市气氛、城市的人文色彩的区域。这些活动对原来的花卉市场人文内容的一个保存。

  整个公园的交通流线是这样考虑的,我们目前保留的公园的车行出入口和人行出入口都是利用原有的出入口,不再新增新的出入口。我们公园的主路也没有改变它的路型,我们主路五米的宽度,可以容纳养护的车辆、救济的车辆,日常是不允许车辆进入。绿色是二级道路,是三米宽,可以看到人流密集是北部、东侧连到南部,与荔枝林路网比较细。三级是橘色的,是行人步行的路线。

  我们也考虑了公交站、地铁站以及驾车到达的停车空间的考虑。同时我们这个公园也希望公园内部的路网跟整个的城市的满姓系统有一个接驳,我们周边城市有规划自行车道,通过我们的一些特定的自行车的出入口能够跟自行车连贯,在公园内部我们希望自行车是通过型和达到型为主的,而不是一个游览型的,自行车的车速有时候会干扰到步行的有人。在主路来进行一些贯穿,在主要的出入路也设置自行车的租赁点。目前车型车道是3543米,这个自行车纳入到整个城市的绿道里面去。

  这是一些自行车道的意向,未来通过划线把自行车的规划到一定的空间内。同时慢行系统也包括我们的漫步慢跑以及健身的空间。我们的公园腹地比较大,景观比较多样,我们打造三个不同特点的慢性系统。在北部,我们围绕这个体育的场地和健身区域形成了一个健身的活力线,长度773米。围绕着我们的荔枝林主要的我们设置了林地线,长度为1063米,滨水线总长是2公里左右。一个是景观特色不同、一个是长度不同,适应不同体能需求的游人。

  这是公园内部慢跑道和散步道景观的意向,未来也会一些标识系统加以提示。景观水系我们希望尽可能的利用现有的场地的地形,充分的能够利用地形、利用水的重力把雨水搜集到我们系统里。目前我们是希望把北边的地表通过雨水收集系统收集逐渐流到南侧的大的湖区。有一些旱溪的形态,以及现状的池塘塑造,到了南部形成一个视线开阔的湖边。这一张说明怎么实现的,这里面收集雨水的沟渠,生态滤水带,一个是把水系收集去,一个是把污染物经过这样的一个水系设置得到一个初步的净化,再流到整个景观水系当中去在植被空间的考虑上我们其实保留原有的植被大的基调,这个基调是荔枝林、龙眼林,已经形成的林带,它是我们未来的基调。

  未来我们的植被空间在观赏性提示性加强一些,一方面增强不行的舒适性,同时沿着水及和花卉的种植性增加不同特色的空间。这样一方面能够很好的保护植被,一方面增加新的观赏植被的特点。

  关于整个深圳市的这样的一个气候的考虑我们一直有很多的关注,最主要的就是它搜集的遮阳,包括雨季的避雨的考虑,同时深圳也有一些规划的设想,希望市民不打伞能够走遍城市。我们整个公园也要为这个城市在这一点上作出贡献,我们通过考虑一些景观,包括栈桥遮雨的设置,包括林荫大道形成一个连贯的遮荫避雨的通道,增为整个城市非常积极的绿色设置。

  这个公园的地形的整理主要是来自于水系的塑造,刚才也提到我们水系的塑造挖方会把它东侧的隔音墙的地形来用运动场这一侧也会一些相对的方,形成平整的。加上微形的塑造基本上做到土方不外运。

  我介绍一下几大分区的具体,这个是北侧的体育活动区,我们一个布局的原则首先是把一些综合型的、参与人数多、观赏性的好的场地放在区域的中心,公共性的活动放在区域的中心。较为安静、参与人数少的、靠近外围和居住区的布。同时合理布置服务设置,来服务这些运动场地的这些人群。同时考虑我们大众体育运动的需求也设置了两处多功能运动场地,和三处健身器材的场地。通过我们现在的跟领导和市民的一些沟通,目前我们的体育中心包括足球场有四个,其中包括一个11人的标准场,3个7个足球,篮球场6个、网球4个,环形的活力线773米健身场地7处,综合运动场2处,总面积5.4公顷。

  这张的效果是体育运动区的鸟瞰图,这是北侧的出入处,这边是6个篮球场、4个网球场,一个11人足球场,这边有3个7个的足球练习场。以大型的综合活动场地、林荫的慢跑道和林荫的活动草坪这样来构成。

  这种角度表达的林荫的大草坪的效果,这一张林下的综合活动场地和慢跑道的效果。对于荔枝林这个区域我们大的原则首先不去触碰它的山体地形,要保留大面积的有价值林地和植被,同时我们也根据品种特点和走至分别制订管理的策略。在建设的用地的区域内我们设置了自然的科技展廊,在这样的自然空间对青少年、市民进行一些环境的教育。

  在这个荔枝林的问题上我们也跟城管局的领导多次征求这方面的一些专家的意见,甚至召开了很多深圳荔枝林研讨会,听取他们很好的经验。同时农科也介绍了品种的分布目前最好的品种大概分布在最核心的区域,它是最优质的规格大、品种稀缺,这个范围是相对较好的区域,中间黄色是太空香蕉林,其他是一般的荔枝林。在南部有一些龙眼林,规格小、形态也不是非常理想,而且它的林下很难活动,大大致的果树林的分布是这样的。

  我们把荔枝林分成了几种管控的区,对于最好的是名贵品种重点保护区,这个区域不让游人进去了,但是我们通过一些空中的这些园路给他良好的一些视线的照顾。同时未来专业的公司进行一个半封闭的管养。对于这个区域是一般品种的保护区这个区域当成果树的经济作物来养,这个区以果实成熟的时候邀请市民进行一些采摘和品尝的活动。在南部的区域是品种相对一般的区域在这个区域希望未来适度的建苗,设置一些林下的活动场地,能够充分的加以利用,这个区域实施公园化的开放式的管理。

  表达我们未来荔枝林的采摘活动以及林下的活动场地的一个情况。

  生态水系我们的设计一个就是充分利用现状地形,不对现状进行大的改写,大的水的流向也是适应地形的走势这个水系要完成雨水收集的利用。同时也是一个环境教育的场地,最后把水系周边展开丰富多样滨水活动。源头塑造一个溪流的形态设置了儿童活动场,原来有一些都市农场有一些小菜园我们也加以保留,让城市里的孩子能能接触到农作物。这边是我们资源回收中心,这个建筑主要把垃圾的再生利用作为一种向游人和市民来宣教,这个建筑也是覆土的建筑。前面的广场做成了以环保教育为主题的广场,相对人工的水景。南部是一个河流形态的水景,再南部现在有两个水塘我们把现状水塘适当的放大形成了大的湖区,把一些大树加以保留同时进行了核心的非常好的这样一个山水空间的格局。

  这个是生态水系的效果图包括周边的参与型、体验型的小菜园,这个是生态湿地的效果的意向,可以结合一些解说系统能够很好的展开环境教育成为深圳市老师、孩子环境教育的场地。这是南部的大湖区,从花卉路往南侧看的景象。这是花卉路往北部看的一个样子,这是滨水的平台的一个景观效果。

  我们未来这个水系的出来方式也会采取非常生态自然的方式,以草沟的为主。

  最后一个主题分区就是花卉生活区,我们如果去过现场的人可能会知道,就是原来这一侧是有大面积的花卉市场的,那花卉那场有很多有非常意思的人文活动一些市民的有情趣的活动在展开。因为我们建设,原来的建筑质量不是太好我们要拆除我们是希望把这种活动的形态、这种非物质的形态能够保留,所以我们结合青藤茶社的保留形成一个服务中心,合成一个广场区域,这个广场区域未来可以进行一些临时的市民的创意集市,包括一些特殊的节日一些庆典活动都可以在这里展开,甚至有一些文化艺术的临时展开也可以这个空间来进行。

  未来的花卉生活重心会放在我们场地的东南角,这个是青藤茶社和景观意象,青藤茶社我们保留通过赋予它一些新的内容让它面积得到一个新的再生,可以很好的把文化延续下去。这个景观廊是集市的销售区和展示区,整个广场会成为非常富有都市气息和市民情趣的空间。

  刚才我基本上就把整个的规划设计的方案做了一个简要的介绍,待会也希望听到大家更好的意见。其实作为一个设计师,像我参加工作也10来年了,这是我非常有幸接受的非常重要的一个项目,我们整个团队也都觉得这个项目责任重大。同时我们也觉得非常幸运遇到福田区的管理者和建设者,作为设计师跟未来使用者研讨这个公园的和定位,所以我们非常珍惜这次机会希望把时间多留给各位,多听取各位的意见,让我们把公园能够建好,谢谢大家!

  主持人:下面进行第三项议程,请听证参加人对听证事项按顺序依次发表意见和建议。听证陈述人对听证参加人的质询、意见以及建议予以回应。请第一位代表发言。

  刘瑛:我个人因为是旁边的居民,我们之前也征求了小区和周边居民的一些的意见,他们比较看重一个就是绿道的建设,我们在南山滨海的绿道做的非常好,公共的机动车完全的隔绝开我们的福田绿道使用率不是很高,和机动车的交叉会有一些风险,所以大家非常有希望有一个独立人行的绿道包括自行车的绿道。人行车道和自行车道希望能够相对独立,而不是一条道画人行线,一条道画自行车线,这两个道路希望比较关联,不要有太多的起伏和台阶,担心老人会摔跤。

  另外就是老年人活动的场地,刚才的规划也涉及到一些场地,这个应该是OK的,因为这里的老年人有一些广场的活动,如果在小区进行的话可能会干扰其他居民的所以能够有相对比较集中的,比如说广场舞之类的,或者打一些太极、球类的场所。而且靠近居民区不要离居民区太远。对于大型的建筑我们就希望不要太多,包括刚才说的希望有一些能够遮雨的人行道或者自行车的遮雨的设施,我们认为最好是用树木,非常大的雨大家不用出行,小雨树木就行,不需要建大型的遮阳的设施,我们希望多生态东西,大量植树把我们这一片居民区的空气质量进一步提升。我就这一点意见,谢谢大家!

  主持人:下面请我们的听证陈述人回应。

  苏肖更:其实说的绿道和人行道我们的有考虑,相对独立有一点困难,很难弄一个专门为自行车走的区域但是您说的这个诉求我们会好好的考虑,因为我们在设计的时候要非常关注自行车对行人的一个影响,可能需要一个管控的门禁或者路障。老年人的需求在北侧的综合性的场地里面都设置了空间的弹性,同时有一些棋牌活动的展开,一些自发的球类运动都可以在草坪上面来近些。避雨的设施以树木为主,我们也是这样的考虑,是一个生态的绿色植物为主的遮荫避雨的设施。

  张岸林:这个公园首先大家谈的这么多都没有一个很明确的一个中心的特点那么大部分都依据原来北边的运动,大家都把重点规划去那边了,但是在整个前面还有中间的园林方面,整个公园整体特点的意向就没有这样的一个概念。

  那么我自己认为我们香蜜公园整个概念是定义为无障碍的公园我觉得是比较有特点跟实际的运用的,因为刚才刘大姐说的老年人活动,这个无障碍公园这个概念里面的,那么在设计这个公园里面这里我也看到只提到了这一点,对于一些行动不便的有障碍的人士还有老年人可以去到那里,想去那里去到那里。还有一个特点是容易识别,去到那边有什么设置行动不便的可以的,这些标志牌明确不明确?这是非常重要的。

  另外一个设备上一个斜坡,有没有无障碍的输送带,跟周围的环境是不是协调?是建设在楼梯的旁边还是在楼梯的另一侧,跟正常行走的地方要协调在一起,这个就是协调性。

  第四点就是系统性,这个系统性就更需要设计方去整个考虑,从运动场到商业区这一块南北的贯穿是否能够为这个有障碍的人士或者老年人提供很好的一个环境呢?那么如果说把它定义为无障碍公园的话,深圳市还没有这样的一个定义,或者完全得到这个标准来设计的因为无障碍公园在国际上是有国际规范的,入口是1.5到2米的宽度。一开始就要有无障碍公园的概念和标准来做,如果把香蜜公园的特色和特点来做的话,应该在深圳有比较好的完整这是第一点。

  第二点就是公园监控摄像在保障人员安全是非常重要的,那么监控方面是一个重点,你起到一个威慑的作用,那么他看到这个摄像头就害怕了,那么为一些活动人员提供了很好的保障,很多的公园晚上都没有灯光的,晚上的人都不敢出去活动了,怕危险了,我知道早期的中心公园非常多打劫发生的,那么很多打劫、抢劫、伤人的事件发生,尤其是周围的住户这方面是首要注意的,起到一个保证的措施。

  还有一点这个水系,我很希望增加钓鱼场,这一点是在方案里面没有提到的,因为老年活动,真叫老年人增加更多的活动,老年人很多都去钓鱼,很多中青年到了节假日都会去公园活动,寻找一片蓝天,一个很好的空气环境,都渴望这样,你辛辛苦苦地上班那星期六星期天就想找一个蓝天绿地去休息,找一片湖观看没有鱼钓,大家觉得非常可惜,这点希望决策人或者建设方希望辟出一部分的水系作为钓鱼场,的供游人进行休闲钓鱼。这部分在水系方面是没有问题的,只是把这个相关的源头跟出口作相应的拦截就可以把鱼类控制在相应的范围内,对生态系统的是一个促进的作用,因为要有鱼和相应的物种才能够自然地发展下去。那么这个钓鱼场希望是公园方去管理,应当收取费用,涉及到水系的管理。因为莲花山公园经常有溺水事情发生,水的安全是需要注意的。

  另外还要明确禁止不正确的放生,现在随意的放生已经成为生态泛滥的一个重要的问题了,像一些绿龟放到大海里面,像巴西龟放到水系里面成为大的问题,希望在明显的位置摆出明显标识,做一些宣传。

  另外对刘代表说的车的问题我也是很认同,但是要做到单独列出,单独像绿道一样比较难,但是一定要做到人车分流。并且要明确规定是可以开放自行车进去的,因为大家都对公园禁止自行车有一定的争议,像这样最好的一个公园里面都是可以自行车走的,这样的话对大家就没有争议了,但是管理禁止电动自行车入内,这是明确规定的,后期谈管理非常重要。

  我觉得欢乐农场辟出一部分的土地跟游人去租菜地位置应该放在水系和荔枝林之间这片中间,这个水系放在这个位置就比较合适一点,那边太偏了,不太有机。因为它在水源的最上头的位置不太合适,因为水源的上头有农作物的生长需求的肥料,或者是杀虫之类的农药会随着水源的上游到下游,所以在这个位置不太合适,我建议放在下游的位置,而且的水土管理有专门的,建议不要放在中上游的位置,这是一点。

  主持人:我简要的说明一下,为了使各个代表都能够充分发言,后面有一个辩论阶段,如果您比较感兴趣的细节您看后面的辩论环节就我们设计单位跟你们进一步的,这个阶段就问题简要的陈述一下不拓展了。

  苏肖更:张先生一些问题您从公园的关注,不是只关注香蜜公园这就说明您平时对公园很关注。像无障碍和标识系统我们有考虑,那个是必须达到的相应的残疾人的扶手、盲人的一些提示都会有,这个会在初步设计上加以体现。

  你说的监控摄像这个问题非常重要,在防止形成了城市的犯罪的地带,有很多的设计手法能提前的预控最重要的监控是人的相助,如果视线开场的话往往比保安、摄像头都要管用。公园的夜晚的照明是一个非常重要的一点,因为就我们来看因为深圳的树很大,到晚上很大的阴影,未来的照明在安全性我们会非常重视。关于水系是否增设钓鱼场,这个和未来管理的运营的他们来沟通,是不是放养一些鱼,还有一些水鸟,在服务区形成一些动物的景观也是很有意思的。

  你说的电动自行车禁止入内,这个一点提醒的非常好,这一点我们没有那么细。体验小菜田其实我们未来考虑不太会鼓励他用一些农药杀虫剂,主要是一个观赏性,主要让城市的孩子认一些植物,规模也不是太大,布局的位置我们再仔细的考虑一下。整体的回复是这样。

  李保明:我作为市民代表和广东广和律师所的专业行政律师对今天这个听证会表示非常认可,这个听证它符合当下法治政府的理念,同时更加提高了政府的透明度、公正的参与程度,所以这次听证会的意义起到了政府依法行政的良好典范。

  现就香蜜公园总体规划方案的合法性我提三个问题,请陈述人明确答复一下。

  第一点这个香蜜公园占地面积总共42.4万平方米,那么根据《中华人民共和国城乡规划法》和深圳相关规定,应当对香蜜公园占地42.4平方米规划用地的批准文件有没有?

  第二个深圳市政府将香蜜公园委托福田区进行规划建设和运营管理有相关的会议纪要或者文件?有吗?这是第二个问题。

  第三个问题就是香蜜公园已经得到福田区发改局的立项批复文件,那么立项批复文件的内容是什么?这关注在香蜜公园在设立的合法性。

  杨曙光:谢谢您的关注,提的问题从法律角度应该说非常严谨,现在这个规划的批准文件我们的选址和规划方案的批准现在正在申报过程当中,我们的总体方案现在已经报到福田区规划局,他们跟市规土委一起展开香蜜公园建设情况和总体的方案进行一个审核,审核了以后就给我们下相应的批准文件,这是建设用地的。

  市政府委托区政府的会议既要,这个去年6月份就已经下达了,这个如果说看原件的话可以给您看一下,通过会议纪要形式确定就转到我们福田区政府,我们资料的交接已经在去年全部做完。

  区发改局的对这个立项的批复文件也已经下达了,您提的这三个问题我就回复了,除了规划的文件,其他两个文件可以给您参阅一下。

  谢谢代表,请听证陈述人进行回应。

  潘军:非常荣幸能参与市民代表来做香蜜公园的听证,我本人对这个公园非常了解,我每天都能看到这个公园我当时买房子就是因为这个公园,最近我们看到拆迁的进度很快,原来你们乱七八糟的,整个的对居住的影响也比较大,原来一些散乱的一些小球场,包括里面的很多的餐饮比较乱,一到了周末整个交通组织也是比较混乱的。刚才讲到了关于整个的从策划、听证比较细,包括从人群、老年、小孩年轻人的活动场地。

  提几个建议,我知道这个公园关于这个公园文脉的梳理,我公园的定名可能过于简单了,只是点名了关于香蜜公园这样一个地点,但实际上这个公园的对面香蜜湖,它跟只是把地点点出了,没有点出公园的特点。这个特点最大的是两个,一个是本身我们深圳特区最早的农业科技中心,这是农业部作为南方的科研的一个点。第二我们农科集团栽种了大量的太空植物,是作为一个特点,是跟随神五上天以后有一些种子有一些特征。我们看到我们深圳到2020达到1800个公园,现在是1300个公园,我认为它最大的特征是它的植物功能,因为我们去新加坡,它强调的是一个海岸的这样一个植物公园,包括很多的作为新加坡去挖掘植物的价值这一部分,所以我们个人建议这个部分应该强调它的植物性,甚至是太空植物,可以叫香蜜太空植物公园。可以作为一个科普或者是青少年都能够参与,这部分功能放在里面,现在的感觉我们在谈一个正常的功能,那么作为主体性我认为在整体的策划上面把这个部分是否给予加强?这是第一个。

  第二个刚才谈到我们的太空香蕉林,现在最大的这一块从高空俯瞰这块公园现在的平面因为我自己做房地产,我自己也做主题乐园的规划,从高空看下去整个感觉比较板。我们刚才讲到有空中廊道的部分,从空中的是否可以增加立体的景观的,使这个公园更丰富一点,虽然我们保留一点水塔,我们刚才设计师保留了一些水塔。如果想俯瞰这个环路的设计是更丰富一些?这样使得公园的丰富性包括标识性,因为福田区中心区三大片,另外的两片非常差,一个变成了高尔夫球场,第二个香蜜湖现在的整体的规划比较差的,现在也变成一个餐饮区了。为什么我申请来参加这个,因为这块土地太难得,把一个几百亿的资产放在这,如果卖地的话卖200亿没问题,每平方卖3到4万,几百亿的地如果要建确实要形成一个福田区的公园的代表。我个人的意见在整个的标识性加强一下,可以和南山的我们现在的深圳湾公园和欢乐海岸相媲美的公园代表,现在莲花山很普通,现在这么大的一片,我个人建议要有一些精品的立体的设计能够出来。

  第三个就是管理,因为我集团下面有中国最大的物业管理平台,也是一个上市公司,那么在这个里面关于里面的像水系,像里面植物的收成,我们荔枝林都变成公家的了。我们在中山公园有一个楼盘,原来老百姓自己去采,最后我们就组织社区的居民来管理,我们的居民组织老头老太太大家来管理,成果是什么?到了采荔枝的时候每一户业主都可以分享采下来的荔枝,公园最终就是公众的公园,公众的公园应该是公众来参与、公众来分享,我建议要让义工等等,其实最好的义工我认为就是周围的居民,怎么样来发动是不是居民更多的参与?包括说的治安的问题我们说北京上海的治安好,关键是群众参与,在北京老头老太太的觉悟很高,来一个外人你是干嘛的?你想做点什么呀?所以从这一点来将我认为公园,我们是福田区,我们都是福田区的居民我们应该在管理上面有更新的一些创新,我就提三点建议,仅供参考。

  杨曙光:刚才您提的几点非常好,也是大家都很关注的,香蜜我们原来曾经这一块定“农科公园”,后来又改香蜜公园,现在只是申报的一个名字,这就像婴儿上户口有一个月暂定名,这个名没有完全定,这个因为在规划那边审批,规划那边审批下来以后确定。

  潘军:咱们可以在网上投票,请公众来投票,比如说我们选五个大家来拉票,这样的话对公园运营和知名度有很大的提升。

  杨曙光:您提的建议我们给予考虑,确实对于科普的延续,包括有太空的植物,这个确实是一个相承的来处理,我们在园的建设里面有考虑,里面一个科普。我们现在那一片保护区有太空香蕉,这些实体性的东西肯定会有的,当然这个元素会不会体现到公园的名称里面,我们可能再往下一步我们再一起来讨论这个事情,你提到的公园大家能不能通过网上投票来?我们“公园之友”活动的标志包括活动的组织像这些都会采取这种形式,为了让社会公众更多的参与我们会在网上举办这一系列的活动。

  您刚才提到管理的这一块,让周边的居民参加到里面去,我们现在正在做这一方面的工作,可能这一周我们的工作人员去香蜜湖街道给大家推荐“公园之友”,让他们看这样来建立这个组织行不行?您是达到了福田区您在周围住,推窗见园(音),我们原来说有一句叫开门入园,因为社区公园500米就有一个,随便一走就能走到公园里面去,我们当时好像是说开门就见到了园,开创就入了画的景象,开门入园、开窗见画,您好像是达到这个境界了。

  刚才您提到了管理这一块我们确实有所考虑,这个安保和信息监控这一块,我们在这个里面公园的标致都有所考虑,这个公园体系里面不可缺少的一部分,这个信息的系统的建设作为重要的着力。我们作用建造信息模块技术,您搞房地产的肯定知道,使用这个系统全部数据化模拟了,将来的管理是数据化的管理,这个公园如果要是在下一步,因为这个技术在建筑领域,在园林领域没有进步如果有可能的话这个技术在公园里面使用了以后,这个公园将市里面所有公园第一个能真正实现全面信息化、数字化管理的公园,这个我相信可以。

  还有您提到的增加这个立体的、水上公园的、立体化、丰富性,我们也会在今后的设计中考虑。我们现在要求现在的建筑都要立体,使它这个园在各个环节和各个方面的建设工作都把绿化、生态的理念都体现出来。

  杨方:大家好!发言之前自我介绍一下,我之前就是这个公园荔枝林和球场的管理者,大概看面积应该有三分之二是我管的,建公园很多东西都是延续的。我报名参加这个,其实也很多话讲的,但是后来看过这个规划,当我拿到资料那我就很惊叹了,然后跟杨局说,这个公园有很多第一,突出了延续性和生态性和低碳,这现在是非常符合现在世界潮流的东西,这个真的要给个赞了。

  第二个刚才杨局说了那么多的东西,说明咱们城管局、福田区政府非常用心,杨局说的自己家装修的也不一定那么细致,可见短短时间这么用心的做好这个是非常好。所以我本来想说的东西缩减了,因为我在这个地区,在这个里面我已经在公园呆了有10几年了很多朋友来知道建公园,大家聊起这个事,很多的理念包括外国人、本地人,其实这个理念我想说的很多东西你们已经做到了,一个低碳一个延续性照顾了大部分的情感,我也有一定的代表性。

  其他的东西就不说了,现在我就有两个没有听到的东西,有问题。

  一个就是因为我对这个的了解现在的热带植物园里面非常多的珍稀植物,刘总对园林更熟,因为我父亲就在这个搞这里,热带珍稀植物,珍稀到什么程度呢?有一些是濒临绝种,因为当时也不敢宣传,宣传了怕有人偷或者是其他的。其实还有一种剧毒的树木叫“见血封喉”,据说是一碰到血液人就很危险了,这些东西是一个公园的焦点精和华,这个公园其他的利用的非常好,这个没有利用到,其实那个那是个很美的东西,是这个公园的精华,而且树林也非常好。

  第二个因为我一直管理这个球场,球场得以保留,刚才一放体育中心的时候年轻人都拿手机拍,说明年轻人比较关心这个东西怎么搞?因为我一直比较关注体育运动场所,我也是一个运动爱好者,目前深圳其他的体育设施投入都是追求全、多,一个网球场、一个排球场,要有一个针对性、实用的东西,现在已经做的非常好,比其他的公园有极大的进步。第二个投入以前是按照图纸,样子是出来了,但是实用性并不强,几乎转到使用的时候又重新投入,重新投入就违背了低碳,我们不是没钱,但是我们不是说乱花钱的,我们不会说永远都有钱的,我们为政府节约每一分钱也是为老百姓,所以我提出的意见将来我看到了体育中心实施单位,管理单位,我的意见是哪个单位来管理它由哪个单位建,自己建肯定不会浪费。

  而且我也看了一些相关的政府的一些文件,应该能找到的文件就是说鼓励社会资本进入公共设施的一些建设,那我们减少投入让使用方投入,既不要不会重复建设又不会偷工减料,这个是肯定的,他自己用,包括其他设置了,我只是拿这个做例子。

  杨曙光:您对那块区域最了解,所以您提的这两个问题确实非常到位,意见也非常宝贵,关于体育设施的投入您刚才讲的有些公园的做法,有些多、全设置的情况不太实用,我们确确实实在做这个方案之前我们设计单位花了很多时间,我们也请了这方面的行家里手一起来探讨这个,就这个运动区域怎么样进行设计,区里面的主要领导参加了两次,能得到你们您专业的认可也很欣慰,往下要有专业的管理、专业的建设这是必须的!我们现在下一步这一块区里面已经决定由专业的公司来做建设、开发、投入,将来的管理它的建设和管理这一系列一条龙都会考虑的,这个确确实实是这片场区将来能让大家使用好、能参与好最重要的一个基础,这一块区里面一定会做的,把它建设成一个现在的很多公园有体育中心使用情况不是很好的情况我们希望在这个共捏切实得到改善。

  还有一个就是植物情况,说实话这是我们工作还没做到位的地方,你说的见血封喉的这个我们确实不知道,也确实关于里面的植物怎么样来把绿色资源保护好、使用好,我们聘请了国际化的专家进行了详细的梳理,现在因为还没有建设,我们已经跟他们做了对接要开始这方面的工作。你提到的珍稀植物我们确实考虑,刚才设计单位也介绍在荔枝林里面有一块管理的区域我们叫“封闭管理区”,在那个区域里我们将要把珍稀,把一些确实需要保护的,那里面现有的珍稀的东西要放到里面去,而且还有一些园林绿化的一列精品,比如说我们园林艺术里面不可或缺的盆景之类的在那个区域里,这个只是一个构想,当然您提的这个建议非常好,我们会在下一步的完善的工作里面给予的跟进去落实!谢谢!

  徐超:我这边的话就可能没其他意见了,因为我想说的话杨先生说了,我比较关心体育设施,体育一块,因为我们之前的话我们在会展中心上班,我们踢球都去莲花山公园,现在它拆了,所以找下一个踢球地方,刚好看到香蜜湖公园有体育设施出来,我看看你们体育设施是怎么样的?后续的管理是怎样的?

  杨曙光:现在区里面决定由体育公司建设,它是家专业的搞体育设施的建设和运营管理的这么一家公司,目前跟我们进行了方案的对接,下一步他们就会这个方案,结合他们专业球场的专业建造,他们来做继续深化的工作。这个建成我相信所建成的场地肯定都是专业,不像有些公园纯粹是为了大众体育的,有些场球建完了没法踢球,草高低不平里面有一些回填的,如果要做专业的足球训练还伤人,有些地方就荒废了,我们在做设施之前做了很详细的摸底、调查工作,希望在建设过程当中能把发现的问题排除掉。这个公园的体育设施都跟我们的公园一起建的,肯定一起开放相信到2016年,您肯定会在那个球场踢球了,足球我们延续原来的这种传统,做的比较多。

  梁宝喜:我接着刚才律师的话,我再问问,因为我是区人大代表,我这次来听听证会的任务,选区的人大代表在我们这个角度,刚才律师提的,因为我在深圳30年,政策老是在变,因为你现在这个规划没有批下来你们觉得占地40多万平方米是能批给你?还是40万平呢?还是批30万?这是一个,我刚才接着律师的,因为做一个区人大代表,居民给我提了几个意见,所以刚才设计部门,设计公司资料因为之前已经拿到手,看了,如果能按照这个规划建出来是这样的话我觉得老百姓也不会有太多的埋怨,满足这个满足那个不太现实,我觉得功能是贴近老百姓,所以投入这么多钱,老百姓最后的意见太多了也不好,当然你们也想各个方面有很多,特别是爱好体育的,我也就说一下咱们选区的,因为是住宅区,所以居民也说体育设施变成一个运动的,咱这个的要求有点过,因为不在福田区住,我在罗湖区住,我很羡慕福田区,福田区无论是政务还是民生确确实实区政府的投入非常之大,应该是在全市没有另外一个区能超过,所以我觉得老百姓提的这些问题我也看了你们这个规划,现在从四面八方到咱们这个公园应该还没有一座人行天桥,因为你周边都是住宅区,建议建一座人行天桥,方便居民进入园区。

  第二个我建议四周,咱们是豪宅区的一个很好的一个公园,旁边整个住宅区的运动设施都非常少,因此再加上现在小区也可以说全国都在兴起“广场舞”,在周边紧邻着各个小区也不一定要固定着,咱们可以因地制宜,搞一些“草坪舞”,以便大妈老奶奶跳广场舞,我也就是100到200平之间的足够她们跳,我建议第二多建院内的广场,应该说体育设施在咱们整个规划里占的面积是最少的,所以你把这个广场的这个多建一点,应该是没有太大问题的。

  第三个就是希望要做一个好的深圳公园的一个示范作用,因为咱们下一步高尔夫公园,你假如这个做不好可能市里面就不会在福田区,它再搞就是它管理,所以这个咱们要放眼未来,当然城管局杨局也介绍了开了多次的论证也好座谈也好还是听证也好,我觉得都是希望咱们市民特别是咱们福田区的市民参与进来,把咱们的公园建设好。

  最后一点你们投资这三个亿是不是通过人大了?由于我是人大代表我不知道,我不知道你这三个亿是怎么算出来的?因为你规划没出来,我相信财政会给你把这个钱说出来,所以这一点我还是希望要慎重,因为这涉及老百姓,就是刚才第一个问的,你现在报到市规委是不是42万平给你?还是最后34万平都有可能!我的问题就是这些。谢谢!

  杨曙光:你后来提的问题确实把我刚才疏忽的一点补充一下,关于公园立项的问题我们是前期立项估算三个亿,还没有通过人大的会议像年度的正式发改的立项,那个立项叫概算已经政府投资程序,从目前的估算的阶段已经在前了好几步了,确确实实您这个很到位,了解情况也很到位,这个我补充一下,您刚才讲到审批的事情,将来这个公园面积会不会缩水?我想肯定不会缩水,本身这块地的法律职责就是绿化用地,很多的地都是生态保护范围之内,这个地从42万缩到32万不会!这个是肯定不会的,规划用地根据法定的要求会相应的建设的要求,这个审批部门要严格按照国家相关的法律进行审批,这是一个。

  您讲的人行天桥的建设的这个,确实这是一个非常关键问题,公园建好了人行天桥没建好人民来不了那也不行,这个建桥确实又不是我们城管局的事,但是这个事是我们同时推动的,因为定这些桥跟市里面汇报了,会由市交委的人来建。整个在哪布桥,在哪建站已经跟市交委做了密切的沟通,画在图上的这个已经基本上定了,就是看下一步谁来推进了。

  还有一个是休闲广场,居民周边的,这个确确实实这二、三年内我们福田区在这方面做了一些努力,当然这个努力离老百姓的这种真正的需求可能还有一些距离,我们刚才讲的开门入园,50米就要有社区公园,二、三年之内我们福田区整个社区公园有100多个,这二、三年建有30多个,这些都是利用绿地有适当的休闲广场让老百姓可以休闲、可以活动,这些工作确实在做。

  梁宝喜:按照这个规划上面,刚才设计公司只有一个规划,就是在体育活动区那只有一个。咱们说体育区那就只有一个。

  杨曙光:但是您说的靠近小区的这些我们会在今后不断的那些可以阻隔可以改造的我们改造。

  梁宝喜:是最好设计规划的,它是社区中心还有一块广场,那个广场的利用率是1000平方米,所以你想想香蜜湖周边多少小区加起来,所以我就是建议在公园周边,离小区又方便,又不影响小区居民的正常生活。

  杨曙光:我们的广场面积都是很大的,就不见得是这个广场就可以,其他的也可以。

  梁宝喜:投诉到物业说就晚上吵到要死,莲花北小区比较好,对面莲花山就引对面的莲花山。

  杨曙光:我刚才也会错您的意了我以为就是靠近小区的广场,在我们公园里面我们在满足绿化覆盖率我们尽可能多辟一些容纳大众活动的场所。

  陈应秋:我谈三点,首先从总体的规划方案方面去评价的话,我个人也好我相信展示出去的社会公众的评议也好满意度相当高,无论是它的定位、功能分区、功能的设计还有设计理念,有一个总体评价。

  其次就是重点质询的问题,我们在这个公园的整个规划的方案看到,农科中心给1.4万平方米,地面是1万平方米,地下4万,福田区是6千5平方米建筑体量,能不能把这么大建筑的构想能不能把近远期分配一下?不要一下子就上,这是一个秩序的一个。

  第二个方面你这个建筑的占地能不能尽量少?我发现北区很高,能不能掏空北区置换到北区,这个我想咨询一下。

  第三个问题建议两点,后续管理要引进社会力量这个思路很好,我建议在网上征集由社会组织发起,我们提出一个委托事项、服务管理的要求让他们社会组织热心公益、有这方面专长他们愿意自发的,政府来引导。

  第二个建议我们在考虑大的出入口的集散地方面,现在重点是放在了西南和跟西边,为什么东边考虑的比较少呢?可能跟东边居住区不太集中有关系,但是东边面向的地域很广,不但是有一个党校的有问题,可能要延伸到周边的市民要来,在通达性方面入口太小或者不显眼,会不会淡化了观赏性,还有便利性,这一点在规划上面需要不需要调整一下?包括人行天桥的问题,不单是给党校学校用,很可能从东边的市民进来,我们那边也可能聚集一些人,所以在哪个位置的出入和集散可能也要适当的考虑,谢谢!来自福田区政协。

  苏肖更:农科的1.4万在规划的角度已经确定,市领导已经确定了,一个是这个面积已经确定,不可能突破。作为公园的建筑的面积一共才6500平方,对于一个市级的综合公园占的比例才1.5,并没有突破规划的限度,它的体量比较小,像内部服务设施的体量,我们不再分期建设,农科集团不是由城管局来建,1.4万是农科集团来建的,这一块看他们的进度。

  关于主入口的通达性,目前周边的道路,香蜜湖的级别是最高的,是城市的快速路,居民的步行达到比较少,更多的是公交达到或者是开车达到,这一侧的泽田路是居民非常多,目前天桥的设置是主要放在道路级别比较高,人行跨度比较难的,所以香蜜湖路设了一个人行天桥,红荔路也设了一个,东侧的宽度比西侧更宽,这个界面实际上一个山体地形形成了一个挡墙的界面,地形造成不太大型的出入口,这个都是以上山的进入的,东侧的比西侧的还要更好一些。

  未来的提示性上是对我们很好的提醒,因为比较宽的市政绿带,形成了相对不是那么繁华的一个界面,但是这个绿带我们真不敢动,它树长的非常好,区领导、市领导说对于这个边界不能破坏。这位领导提的我们未来会通过标识系统的设置来加强入口的提示性,让人能够更好地达到这个公园,这是我对问题的回应。

  陈应秋:社会停车场方案里面是散落式的、点状式的,这个跟交通的结合会不会造成一个障碍行人?如果是集中设置的话南北设置的好一点,另外放在地下行不行?

  杨曙光:您也经常运动,去运动好多人都要开车去,所以我们在运动场区那边确实您刚才提出利用地下空间,我们现在正在那边考虑要建一个地下停车场,一个解决那边停车的问题,到运动场去的车比较多,就利用那个地下空间要建停车场。在那边农科建的花卉博览园下面有,这个也是为停车的公园服务,当然就是说希望公园它是绿色,大家都讲绿色出行,尽可能到公园来不要开车,当然我们实际在这个公园停车位的设置上是按照国家标准来设置,应该说比国家标准还要高配,从倡导理念来讲专门设置了公交站,让大家尽可能坐公交交通来,这样影响更小。停车位我们地下大,结合很多入口都有零散的停车位,跟现在的莲花山都有地上当然那个停车场我们做成生态的,使它更好。

  刘德荣:很高兴能够作为一个专家来参加听证会,刚才我非常同意各位听证代表能够给这个公园提出很好的建议。公园在市规划层面考虑的比较系统,比如说我们的深圳的规划在全国走在前面,尤其像热带的绿地的规划,因为农科到80年代初到现在对这个土地每一个地块的保留都在按市里的规划在做。香蜜公园42.4万平方米,这个公园西南面有一个东海广场,这个系统在整个的整合上对周边的考虑比较到位。

  但是这个公园就是一个市政公园不可能改的,如果是按这个公园服务半径在深圳里面除了荔枝公园这个公园是服务最多的公园,按公园设计规划我们的用地指标可能很多都要拆除,现在的规范在修正,是远远超出了负荷。从设计里面福田区非常重视征求大家的意见,从目前的方案来说肯定都是讲真的是每一样都满足的话非常的难,地就这么多,而且我们香蜜湖片区正在做规划,把那边的人划到这边的人来,这也是一个超负荷,作为一个立交桥也在考虑,香蜜湖的立交系统也是在做景观的再造。绿化带一直到龙华片区,所以这个在规划层面,这个公园如果是目前来说它存在的量也是非常大的,大家提到的希望值都很高,但是从规划方案上已经不可能满意了,希望在大家层面上能够更落实。具体设计上这里也提到,原来是做的,原来的很多植物除了少量一部分保留的,还有一部分没有,这些有很多植物是在有一点特色的,但像类似的东西要作为公园建设必须做一个调查,这个刚才杨局谈到正在做这个工作,这个工作非常重要,像刚才说的现在初步方案分区,荔枝是市树,刚才提到公园的名称这些,这些荔枝,比南山荔枝还好,农科当时引种有10多个品种,龙眼有5、6个品种植物展览确实有展示意义,所以这个是不是在这方面再丰富一下?真的很有延续性,在这里是可以生长的,包括太空育种做了很多研究工作,这个沉淀怎么凝聚到方案里面?这个在本底调查里面做一个很深的分析。

  设计上还有地形,我看地形好像错了,那个最好的荔枝带过来,那个是山给你挖掉了,而且那边的荔枝也是非常好的,那个山我建议你不要去挖,而且我们的陆地本身就42万,挖那么一个水面对于我们利用土地不是很正确,不知道有没有论证,陆地本身42万,水和人有一种灵性,实际上你这种地形是错的,原来的山下来,我是做这个具体设计的规划的时候,那都是山,鱼米之乡那可以是湖,你要调查一下是不是这个样子?地形地貌在原来的地形上结合好。香港的大师说这是一个龙脉,从另外一个层面考虑了,对下面的开发这些,这些地形是我画的,所以不是考虑水面的设计?是不是再要考虑一下?这个是整体调查里面做的比较细的分析,刚才梁代表说的公园的广场,因为我们对公园的噪音现在深圳都在调查因为广场太近了,那个广场舞是中国人最喜欢的,你说这个区是不是考虑怎么来处理一下?设计细节上有福田区这么重视,下来有信心会做好。

  还有就是管理上的问题,也说了很注重持续性、技术的支撑,持续性像荔枝、农业本土的文化要延续下去的话可能跟农科的关系要结合起来,农科有4、5万平方米的建筑在里面,是不是作为一个过度,把技术、原来的更丰富,这些公园影响就更好一些,如果再换一个原来什么都不知道的,再延续很难。荔枝为什么现在不结呢?技术跟不上,是不是跟农科能够结合一下?作为过渡期三、五年把这个理顺。

  第二管理模式,因为很多给专业公司管市民就不能参与,因为这块地的规划在背面的地方原来是一个网球用地的,在法定图则那个是公用的一个设施,公司里面搞那么大,以后跟市民休闲各方面的关系也可能要怎么衔接起来?总体来说管理上的事情比较复杂,像这么多人关注的公园还是要做一些细的论证,现在市里面公园的管理什么?就管理的队伍连住宿的地方都没有,这一个细节的东西我想福田区可能做深入的研究,总的来说这个公园做到这个程度在深圳市开先例了,讲这么多。

  杨曙光:谢谢!刘总对这一块很熟悉,讲的这些问题确确实实很有启发性,对那一块的本体调查我们现在正在做一个地形、一个事物,热带的原来知道还要请您到现场专门给我们指认一下。您刚才提出来的管理的问题我们往下再研究一下,这里面没有考虑,将来谁来管理?管理的人住在哪里?实行市场化以后这种公共的体育场所应该怎么样进行管理,这个确实是一个很复杂的管理问题,这个也会跟区里面的文体局和负责体育发展公司来进行研究,这个运营的策略要继续现在的经验还有所创新,先简单的回答到这。

  主持人:下面进行第四项议程,听证陈述人和听证参加人就听证事项的主要事实和观点进行辩论。鉴于上一环节大家发言的时间过长,请大家围绕这个主题阐明观点即可,相同或者有其他的代表已经重复过的观点就可以简略一些,各位代表有需要进行辩论的吗?

  刘瑛:我补充一点吧,就是说的太空植物园的那一块希望将来着重考虑一下,我们之前去太空植物园的时候不错的,后来废弃了。花卉的展览我觉得如果是仅仅是展览花卉的展览有太大的意义,把这个特色突出的话会很好,其他没有了。

  张岸林:我还是希望大家是不是水系建钓鱼场的问题,不增加什么东西,只要开放出来适当的管理就让大家多了一个休闲活动,也是为大家。

  潘军:钓鱼场问题,要养鱼那个饲料有污染,要符合自然生长的鱼这么大的水面要清水,而钓鱼的这个从一般的钓鱼一般都是去野钓,从城市中心鱼竿起来体验很差深圳有的是钓鱼场,所以我个人认为非常不适合,因为场地很小不是很大。

  刘瑛:现在钓鱼场非常的脏。

  主持人:您除了钓鱼场还有其他的意见吗?

  李保明:在现行公园建设当中适当的引入政府的合法性,这有些律师合法性建议就这一点,其他的没有了。

  杨曙光:我们的公园里面肯定发展有律师团队。

  潘军:我有两个对设计的建议,看看你这个用混凝土,我去台湾看很多的公园它生态性公园,不用这些混凝土,尤其这个草看着漂亮你走起来很不舒服,尤其我们深圳多雨,地上长草,步子迈大了正好踩在草上,迈小不舒服。因为这个积了水以后一空弄一鞋的水,应该是混凝土打成小石子铺上以后反而适合人行走应该是小的碎石路更自然。

  第二个我们有一些边坡,应该用一些生态的,上面长一些草,现在我们看都是传统的,既然我们说是环保,我认为这个功能好。

  第二个因为我们要着眼未来,我的建议对于电动车充电的设施,因为未来,因为今后汽车肯定是要被淘汰的,而且污染,北京这次APEC,这个应该加强关于电动车的充电站的。

  杨曙光:确实深圳在推电动车,到处在找建的地方,一定要考虑。

  杨方:我也刚才说了我对这个地方比较熟悉,刚才也单车道有人行、有跑步,单车就不建议进,公园真正能骑单车的地方有特殊性,将来肯定会出问题,没办法的,一个休闲的步行,钓鱼也是不赞同的,钓鱼的水是非常脏的,也是少数市民,还不如让大多数市民。一个主题,三四也好、跑步也好都是运动其实已经是主题运动的东西了,在小湖钓鱼是没有没意思的,周围的鱼塘非常多。

  主持人:张代表我觉得您的观点碰撞比较多,我们提的观点代表某一部分的诉求,这一部分会给的设计单位会什么启发,有什么沟通,先留下联系方式沟通。

  徐超:体育设施有没有可能免费?

  刘瑛:其实我觉得关于体育设施的免费、收费问题我觉得利用时段来控制,比如说旺的时段要收费,淡的时段要免费。我们这里这个也可以借助那个方式。

  杨曙光:关于体育设施的收费说实话这个问题确实回答不了你,可能是部分免费,有一些牵扯到找专业的体育公司来管理,应该会按照目前的公共文体设施的管理,它收费不收费是分时段的,有些时段是由市民完全这种公益性的靠申请先到先得,但有些时段要有收费的,但是真的说不准,我想足球场这些估计会有收费但是公益性收费低一些。如果要是说不收费这就是公共性悲剧了,大家谁都去用都去不了了。

  刘瑛:因为我看了一下深圳市的排球场馆比较少的,能不能考虑把篮球场其中一个做两用的或者单独给一排排球场馆,虽然比较小众都是还是有诉求的,我也代表一部分的心声。

  杨曙光:我们体育场我们确实考虑过我们平的场馆能不能通过画线使它多功能的,没打篮球的时候能不能做别的运动,现在有好多打羽毛球的,有这个互相之间不干扰,我们有这个探索,能不能实现我们努力一下,我们有一些绿道、有一些公园里面采取了这种说法,两棵树中间画了一个羽毛球的球场,有市民愿意或者是服务的驿站有网,一拉网也可以打。

  陈应秋:自行车道的问题是不赞成的,理由就不说了。另外就不是刚刚正式评判的时候,我建议把方案给香港的风水大师看一下。

  刘德荣:把绿道打通就行了,在公园里面不允许自行车,公园很少,骑单车没必要,第二影响人家休息,没必要,还有一个是不是加一个盲人的区域?所有我的我们在福田区做了重点亮点工程加这么一个区域考虑一下。

  杨曙光:我们上一次去香港去看香港有一些小的社区公园都考虑盲人的,里面的指示牌有盲文的,这是一个很好的。

  主持人:下面进行第五项议程,听证参加人员作最后陈述,就是觉得还有哪些观点没有想到,或者之前没有说出来的,各位代表还需要做一下最后陈述吗?

  张岸林:通过性的绿道很好的。

  刘瑛:原来是外面一圈吗?

  陈应秋:安全性必须考虑,安全第一。

  主持人:就目前的焦点是否设自行车那一块?

  陈应秋:自行车的中心放在400米的中心场。

  张岸林:在这个公园我建议作为穿越性的。

  主持人:就目前各代表也还是是不是设置的环节。

  刘瑛:我也希望不要禁止。

  刘德荣:这个公园东西才300米不到,南北才1000米不到,我走才两分钟。

  潘军:进去又有盲人、小孩、老人。

  刘瑛:外面有环园绿道,利用率比较差,所以考虑放到一起。

  杨曙光:这个公园建好以后周边的绿道你的感觉就会和现在不一样了。

  刘瑛:这一块以后都好了以后这样子。

  杨曙光:建好了以后外面会更快,原来我们在最先做一块绿道的时候有这个想法,考虑到将来这要建公园,所以我们在那修了一条绿道。

  主持人:还有其他的吗?除了这个以外还有什么吗?没有的话我们就请书记员整理听证报告。我们现在是休会10分钟,请速记员确认无误后请听证参加人签名确认。

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